Ver la Versión Completa : Articulo review de thisisgame.com
Metrika
05-Jan-2008, 22:05
Aqui os pongo un articulo traducido por Elliot de aionsource, sobre un aticulo coreano de la web de thisisgame.com (no se si el articulo proviene de la misma web o de un usuario, no me ha dado tiempo a leerlo y estoy cansada ahora mismo) en cuanto tenga algo de tiempo si rider no ha aparecido lo ire traduciendo :)
Source: ¾ÆÀÌ¿Â µð½ºÀÌÁî°ÔÀÓ (http://www.thisisgame.com/board/view.php?id=143606&category=711&subcategory=)
1.2.2008
Aion Closed beta Season 1 has ended on December 23. This has been Aion's first official exposure to the world. The 8 weeks long test covered beginning content of Elyos and Asmodians.
So, what kind of impression has Aion left on its players? I am going to cover comments on the whole game itself, and cons and pros of Aion. /thisisgame. Han-Not
Half-spectacular, Half-worrisome Entrance
It took 1 years and 4 months for the actual test to begin since the Aion's gameplay video release in May E3 last year. Was it to compensate for the long wait? The Aion made its appearance with state of the art graphics, and variety of contents, which seemed enough to just to go ahead with the open beta.
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The amount and the quality of playable content was over the expectations for any MMORPG at closed beta stage.
However, the result was no more and no less than a "half-success." Although Aion had awesome graphics and numerous contents, there were many critism pointed at the lack of Aion's own characteristic to distinguish itself from the other games. Especially, the oversimplification of the RvR, relying on only stat and gear rather than control skills, was a critical con for Aion.
However, there were no technical issues regarding to the game's completeness or progression of the beta, which are common typical CBs. Except the few server crashes, there were no major issues. The amount and the quality of the contents were more than sufficient to fill the 10 hours limit for each test week.
It was also noted how the characters possessed nature behaviors such as "covering themselves with leaves when its raining" or "using a fan to cool themselves in the hot areas". The witty, detailed quests showed how much effort was put into Aion.
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Please accept my love!
I kant forget me-me-ti!
Shu-go and Browny can never be together!
Hilarious parody and smooth progression, this is what I think is one of Aion's Pros
At the end, the critics concluded to wait and see'
Yay for Game completion, Nay for Asmodians!
However, the expections turned into worrys and concerns with the release of Asmodians. The Elyo's enemy race turned out to be near identical to Elyos. Everything, including the Classes and skills were "completely identical" except for the DP skills. The item stats and even the map structures were similar.
Of course, the dev team claimed that the game's story setting meant Elyos and Asmodians to be similar, but to the players, this was nothing more than an excuse.
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Game story setting? Yea right. How about we were too lazy.
Addition to the limitation of individuality by Aion's automatic stat/skill increases, the Asmodian update was more than enough to disappoint the players. There were no racial differences to be seen even at the very end of the beta.
Fortunately, the closed beta progressed smoothly even after the "asmodian scandal(?)." Although the playable contents ran out due to the lvl limit lasting more than a month, and a couple server crashes, Aion's faults were judged to be tolerable. Considering that the game was still in closed beta status, the first week was more than "OK".
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Just saying it again, there were more than enough interactive contents.
The Invasion of the Abyss monsters at the end of the beta testing renewed interests and curiousity for the future tests. The smooth preparation, progression, and the finishing of the testing proved that NCsoft was indeed a veteran MMORPG company.
A+ for graphics and contents
Now let's get to some serious reviewing. What has Aion showed us during the 8 weeks? The graphics and variety of contents left the most impression.
To be realistic, considering most of the Korean online games are pushing exterior, it's hard to imagine "amazing graphics = huge success" happening. However, Aion not only has great graphics, it built on the bases of great graphics. It moved the detail focus from characters to Environment.
Meaning, (refering to past NCsoft games) unlike others that are "p-weeety characters but nooby environment", Aion achieved the "Beatiful characters and incredible environment."
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See that stuff on the background? This isn't one of those games where they paint floor green and shout out "this is a forest!"
Each environment has its own unique details according to the setting and purpose. It was very hard to find a flat area. That's not all. The statue guarding the fallen temple, a small hidden path behind the waterfall, trees and rocks filling up the background, the detail made it obvious to players what kind of places they were.
Especially, when looking at the Aion Towers (which are present in every single environment), and massive flying objects (can be seen after leaving newbie area) you can feel the massive scale of the Aion world. In another words, it is safe to say that Aion graphic is the "ownage".
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The giant beings bestow the burning "level up inspirations" in players' hearts.
Although the characters' stiff movements made them look like they were walking on ice, and the customizing options were somewhat lacking, they were "tolerable" within the closed beta state.
One of the pros were variety of contents, including quests, crafting, collecting, mini games. I hope that those "great on the shelf, once you buy it you are history" games try to be more like Aion.
Leader of the Clone Wars?
However, Aion met a lot of critism during its 8 weeks beta. Lack of individuality in characters, and oversimplification of controls. Especially, the issues regarding to individuality of the game has tagged Aion even before the testing, and it hung around Aion until the very end of the testing.
Yes, a lot of stuffs are at a very complete stage, including quests, crafting, and convenient interface. The fact that they had them complete at a CB stage drew a lot of compliments. However, how many among these contents are unique to Aion? Probably just Elyos VS Asmodians story line and flying.
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almost complete but...
Unlike what players expected, the flying was limited to certain areas, and only last abou ta minute. It's really hard to say whats so different about Aion compared to other games.
Of course, the main contents like the stigmas and the abyss haven't been revealed, and there are claims that flying time will be increased. However, even if all of these come into the scene, it's not gonna make things that much better.
The testing revealed gameplay up to to level 20. This is about 20 hours of gameplay if you just level. You can't really calculate with just the levels but considering most RvR takes about 150hrs to reach max level, the test revealed about 1/10 of the game.
So far, the only unique content was flying. Everything else felt like a collection of stuff that 'you've seen before'. Ultimately, if beginning contents remain the way they are, most of the players that play the game for the first time will think of Aion as the "great graphics but nothing special" for the first 20 hours.
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To be blunt, as of right now, Aion is Post-WoW+Lineage 2.
Aion leaves absolutely no room for individual choices. Without gear, same level characters have the exact same skills and exact same stats.
This problem has gotten blantly obvious with the introduction of Asmodians. As I said this before, Asmodians and Elyos are identical except for the DP skills.
Supposedly, the stigmas were going to fix this problem, but they merely allow you to use other class items or switch one or two skills. Meaning, a player enters Aion, he/she picks his/her class... and that's about the only decision that he/she gets to make in the game.
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Different looks. That's about it.
There were no solutions offered even at the end of testing.
Delusional ownage controls
The complaints didn't stop there. The "auto target/click buttons like mad" pvp system was another subject of disapproval.
The dev team leader had said that they'll make Aion pvp exciting through Combo skills. However, in the actual game, all the combo skills are instant casting and are entirely based on chance. It is not possible to foresee and block it.
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The attacker can't even control it. How is the defender going to know how to block.
As I said it before, it's same skills, same stats, and there's auto target. So Aion pvp is simply going to be lvl/gear fight. I'd say that this is the worst choice of pvp system considering that this is supposedly an RvR game.
But you cannot give up auto targetting eaily. If that's the case, the mid-air pvps in abyss will be a disaster. It'll be almost impossible to balance range and melee classes.
Ultimately, if Aion can't find something that works, it won't be able to complete neither the ground battles or the air battles and end up as a "half working pvp system" game.
Aion begins its long journey
Aion's goal is clear.
First, it needs unique contents that show the players "This is Aion". Yes, the abyss and floating dungeons will be released later, the other stuff for the beginning stage are needed. It'd be nice to consider more of the parody quests or racing thru flying/air battles.
Something for individuality is needed. Yes, its easier to balance when all characters are the same, but from the players' perspective, that's just limiting the choices. Something like better stigmas or picking own stats would be better.
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The stigma sellers had disappeared entirely at the late stage of the testing. I hope to see them return with useful stats later.
Lastly, controls. If auto targetting is a must-have for air battles. How about making it only work in mid air but not on ground?
If that's not possible either, how about increasing the amount of combos and some other factors ( requirement, casting time, party combos ) like Guild Wars?
I don't know about other parts, but control is like the "life" of RvR games. There' must be improvements made.
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Something for both ground and air battles.
I don't know how many more testing there will be, but the 1st season was half complaints and half compliments. However, Aion must not forget that most of compliments were on graphics and compaints were about "neccesity of a unique system and individualitly'. Fancy graphics may attract players at first, but the thing that keeps them interested is the great 'system'. The Aion needs that kind of 'system'
There's about a month left until the beginning of testing Season 2(?) I hope to see Aion return as a game with both "great graphics" and "great content".<!-- google_ad_section_end -->
Bueno, pues como es normal en una closed beta, queda pulirlo, asi que este medio añito o algo más le vendrá de perlas al juego para que mejore esos aspectos en los que cojea ;)
Muchas gracias por el articulo Metrika
riderstorm5
06-Jan-2008, 03:27
Traduccion:
La primer temporada de la Beta Cerrada ha conlucido en diciembre 23. Esta ha sido la primera muestra oficial de Aion para el mundo. La prueba de 8 semanas de duración cubierta iniciando con el contenido de Elyos y Asmodians.
Entonces, que tipo de impresión dejo Aion en sus jugadores? Voy a cubrir comentarios sobre todo el juego en sí, contras y puntos a favor de Aion. /thisisgame. Han-not
Entrada mitad espectacular, mitad preocupante
Tomo 1 año y 4 meses para comenzar la prueba real desde el lanzamiento del video de modo de juego en el E3 de Mayo el año pasado. Fue para compensar por la larga espera? Aion hizo su aparicion con estado de gráficas artísticas, y una variedad de contenidos que se veia suficiente como para solo seguir con la beta abierta.
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La cantidad y la calidad del contenido jugable estaba sobre las especulaciones para cualquier MMORPG en estado de bata cerrada.
Como sea, el resultado no tiene mas ni menos que un "éxito a medias". A pesar de que Aion tuvo gráficas alucinantes y contenidos numerosos, hubo muchas críticas señalando la ausencia de algo caracteristico en Aion para distinguirse a si mismo de losotros juegos. Especialmente, la sobre-simplificación de el RvR, basandose solo en estadísticas y equipos a que en la habilidad en el control, fue algo crítico para Aion.
Como sea, no hay problemas tecnicos acerca de el nivel de terminación del juego o progreso de la beta, como lo son típicamente las betas cerradas. Excepto por las pocas caídas del servidor, no hubó problemas mayores. La cantidad y la calidad de los contenidos fue mas que suficiente para llenar el límite de 10 horas por cada prueba semanal.
Tambien fue notable como los personajes poseían conductas naturales tales como "cubrirse a si mismos con una oja cuando está lloviendo" ó "usar un abanico para refrescarse en areas calientes". Ingeniosas búsquedas detalladas mostraron cuanto esfuerzo se ha puesto en Aion.
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Por favor acepta mi amor!
No puedo olvidar me-me-ti! (???)
Shu-go y Browny no pueden estar juntos jamas!
Excelente parodia y progreso fluido, esto es lo que creo que es un punto a favor de Aion
Al final, las criticas concluyeron con 'esperar y ver'
Hurra por la terminación del juego, No por Asmodians!
Como sea, las expectativas se convirtieron en preocupaciones e intrigas con el lanzamiento de los Asmodians. Los enemigos de los Elyos resultaron ser casi idénticos a ellos. Todo, incluyendo las clases y técnicas fueron "completamente idénticas" excepto por las técnicas DP. Las estadísticas de los ítems e incluso las estructuras de los mapas fueron similares.
Por supuesto, el equipo de desarrollo alegó que la historia del juego estaba puesta para que los Elyos y Asmodias fueran similares, pero para los jugadores, eso no fue nada mas que una excusa.
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La adición a la limitación de la individualidad por los aumentos automaticos en Aion de estadísticas/técnicas aumenta, la actualizacion Asmodian fue mas que suficiente para desilusionar a los jugadores. No hubó diferencias raciales por ser vistas incluso en el mismo final de la beta.
Afortunadamente, la beta cerrada progreso fluidamente incluso despues del "escándalo Asmodian". A pesar de que los contenidos jugables se terminaron debido a el límite de nivel restante durante mas de un mes, y un part de caídas del servidos, las fallas de Aion fueron juzgadas como tolerables. Considerando que el juego aun estaba en estado de beta cerrada, la primera semana estuvo mas que "bien".
http://img182.imageshack.us/img182/6100/post4xw7.jpg
Solo diciendolo de nuevo, fueron mas que suficientes los contenidos interactivos.
La invasion de los monstruos del Abismo al final de la prueba de beta renovó los intereses y la curiosidad por las pruebas futuras. La preparación fluida, progreso, y la finalización de pruebas probaron que NCsoft es sin duda una empresa veterana de los MMORPG.
A+ Por las Gráficas y Contenidos
Ahora tengamos algo de revisión seria. Que nos ha mostrado Aion durante las 8 semanas? Las gráficas y la variedad de los contenidos dejaron la mejor impresión.
Para ser realista, considerando que la mayoria de los juegos en línea Coreanos estan puliendo solo el exterior, es díficil imaginar sucediendo "Gráficos Sorprendentes = Grán éxito". Como sea, Aion no solo tiene gráficos excelentes, construyó las bases de gráficos grandiosos. Movió el enfoque de detalle de los personajes al entorno.
Significado, (refiriendose a juegos pasados de NCsoft) que a diferencia de otros que son "hermosos personajes pero entornos principiantes", Aion alcanzó "personajes bellos e increíble medio ambiente".
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Ven eso en el fondo? Este no es uno de esos juegos en donde pintan el suelo de verde y gritan "esto es un bosque!"
Cada entorno tiene sus propios detalles únicos de acuerdo al lugar y al propósito. Fue muy dificil encontrar alguna área plana. Eso no lo es todo. La estatua protegiendo el templo caído, un pequeño camino oculto detrás de la cascada, árboles y piedras llenando el fondo, el detalle hizó obvio a los jugadores en que tipo de lugares se encontraban.
Especialmente, cuando ves las Torres de Aion (las cuales estan presentes en cada uno de los entornos), y objetos masivos voladores (pueden ser vistos tras dejar el área de novatos) puedes sentir la escala masiva del mundo de Aion. En otras palabras, es seguro decir que las gráficas de Aion son la "ley".
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Los seres gigantes provocan las flamantes "inspiraciones para subir de nivel" en los corazones de los jugadores.
Apesar de que la rígidez de los movimientos en los personajes hizó verlos como si caminaran en hielo, y las opciones de personalización estaban de algun modo faltando, fueron tolerables en el nivel de beta cerrada.
Uno de los puntos a favor fue la variedad de los contenidos, incluyendo búsquedas, trabajo, recolección, mini juegos. Espero que esos juegos de "Grandioso en el estante, una vez que lo compras eres historia" intentaran ser mas como Aion.
Líder de las Guerras de Clones?
Como sea, Aion se topó con mucha crítica durante sus 8 semanas de beta. Carece de individualidad en personajes, y sobre-simplificación de controles. Especialmente, las cuestiones relativas a la individualidad del juego han marcado a Aion incluso antes de las pruebas, y se han colgado alrededor de Aion hasta el mismo final de las pruebas.
Si, muchas cosas estan en una fase muy completa, incluyendo búsquedas, trabajos, y una conveniente interfaz. El hecho de que las tuvieran completas en una fase de Beta Cerrada trajó muchos cumplidos. Como sea, cuantos entre estos contenidos son únicos para Aion? Probablemente solo historia entre Elyos contra Asmodians y volar.
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Casi completo pero...
A diferencia de lo que otros jugadores esperaban, el vuelo estaba limitado en ciertas áreas, y solo duraba alrededor de un minuto. Es realmente díficil decir que es tan diferente sobre Aion comparado a otros juegos.
Por supuesto, los contenidos principales como estigmas y el abismo aun no se han revelado, y no se ha alegado que el tiempo de vuelo vaya a ser incrementado. Como sea, incluso si todas estas cosas vienen a escena, no van a mejorar mucho la situación.
Las pruebas revelaron el modo de juego hasta nivel 20. Eso es cerca de 20 horas de juego si solo te dedicas a subir de nivel. No pueden realmente calcular con solo los niveles pero considerando que la mayoría del RvR toma alrededor de 150 horas para alcanzar el nivel maximo, el examen reveló solo una décima parte del juego.
Hasta ahora, único contenido especial fue volar. Todo lo demas se sintió como una colección de cosas que 'ya habias visto antes'. Ultimamente, si los contenidos iniciales permanecen del modo en el que estan, la mayoría de los jugadores que jueguen por primera vez el juego van a pensar en Aion como "grandiosos gráficos pero nada especial" durante las primeras 20 horas de juego.
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Para ser directo, asi como esta ahora, Aion es lo que sigue de WoW + Lineage 2.
Aion no deja espacio para decisiones individuales. Sin equipo, personajes del mismo nivel tienen exactamente las mismas técnicas y las mismas estadísticas.
Este problema se ha tornado bastante obvio son la introducción de los Asmodians. Como lo dije antes, los Asmodians y los Elyos son idénticos excepto por las técnicas DP.
Supuestamente, los estigmas van a solucionar este problema, pero principalmente van a permitirte usar los ítems de otras clases o cambiar una o dos técnicas. Significado, un jugador que entra a Aion, el/ella escoge su clase... y esa es la única decision que llega a tomar en el juego.
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Diferentes aspectos. Eso es todo.
No hubó soluciones ofrecidas inclusi al final de las pruebas.
Desilusionantes controles para mandar
Las quejas no se detienen ahí. El sistema de pvp "objetivo automático/botones de click como loco" fue otro tema en desapruebo.
El líder de desarrollo dijo que harían el PvP emocionante por medio de técnicas de combo. Como sea, en el juego real, todas las técnicas de combo son de ejecución instantanea y enteramente basadas en oportunidad. No es posible predecirlas y bloquearlas.
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El atacante ni siquiera puede controlarlo. como va el defensor a bloquearlo siquiera.
Como ya lo dije antes, son las mismas técnicas, las mismas estadísticas, y hay apuntar automáticamente al objetivo. Asi que Aion será simplemente una pelea de nivel/equipamento. Diría que esta es la peor elección de sistema PvP considerando que es supuestamente un juego RvR.
Pero no puedes apuntar automaticamente al objetivo fácil. Si ese es el caso, los pvps en el aire serán un desastre. Será casi imposible poder balancear a las clases a distancia y a las de cuerpo a cuerpo.
Aion comienza su larga travesía
El objetivo de Aion esta claro.
Primero, necesita contenidos únicos que muestren a los jugadores "Esto es Aion". Sí, el abismo y los calabozos flotantes serán lanzados despues, las otras cosas para la etapa de inicio son necesitadas. Sería bueno considerar mas de las búsquedas de parodia o carreras mediante vuelo/batallas en el aire.
Algo para individualidad es necesario. Si, es mas fácil balancear cuando todos los personajes son los mismos, pero de la prespectiva del jugador, eso es solo limitar las opciones. Algo como mejores estigmas o elegir sus propias estadísticas sería mejor.
http://img530.imageshack.us/img530/5219/post11jp2.jpg
Los vendedores de Estigma han desaparecido completamente en la etapa final de prueba. Espero verlos de regreso con estadísticas útiles despues.
Por último, los controles. Si apuntar automaticamente es algo que se debe tener para las batallas de aire. Que tal hacerlo trabajar en el aire y no en el suelo?
Si eso tampoco es posible, que tal incrementar la cantidad de combos y algunos otros factores (requerimento, tiempo de ejecución, combos en equipo) como en Guild Wars?
No se acerca de otras partes, pero el control es como la "vida" de los juegos RvR. Deben de haber mejoras hechas.
http://img530.imageshack.us/img530/1870/post12sm1.jpg
Algo para combate aereo y terrestre.
No sé cuantas pruebas mas vaya a haber, pero la primera temporada fue mitad quejas y mitad cumplidos. Como sea, Aion no debe olvidar que la mayoria de sus cumplidos fueron en gráficos y las quejas acerca de "una necesidad de un sistema único e individualidad". Gráficas de lujo pueden atraer a los jugadores al principio, pero la cosa que ñps mantiene interesados es el grandioso 'sistema'. Aion necesita ese tipo de 'sistema'.
Hay aproximadamente un mes para el lanzamiento del inicio de la segunda temporada de pruebas, espero ver a Aion regresar como un juego tanto con "gráficas grandiosas" asi como con un "grandioso contenido".
Metrika
09-Jan-2008, 14:02
Ya he puesto la entrevista completa, que faltaba un cacho ^^
Rider veo que aun no traducistes, si andas muy ocupado dimelo y lo traducire yo sin ningun problema :)
parece interesante. Esperare a k este en castellano para leerlo =)
einheriar
09-Jan-2008, 16:29
Esta bueno el articulo, espero que se pongan las pilas para mejorarlo al maximo posible en cuanto a jugabilidad.
Gracias Metrika por ponerla ^^
riderstorm5
10-Jan-2008, 06:31
Ya he puesto la entrevista completa, que faltaba un cacho ^^
Rider veo que aun no traducistes, si andas muy ocupado dimelo y lo traducire yo sin ningun problema :)
ya quedo traducida metrika, creo que ahora solo me falta una o dos, pero la vrdad que ya me tengo que ir a dormir porque estoy en la semana de examenes finales y no me he podido practicamente ni conectar al foro mas que en un pequeño rato que tuve.
intentare traducir la otra para mañana terminando el examen, al cabo que la materia que me toca es ingles ;) y no creo por nada del mundo que la reprobaria jajajajaja
Bueno me retiro ;) suerte
PD: espero que les haya servido la traduccion
Gracias por la traducción rider. Por lo que parece a los Coreanos no les a complacido mucho la beta, aparte de los gráficos. Yo sigo pensando que esto es una pequeña parte de lo que será en su lanzamiento, aun falta pulir muchas cosas. Espero que se solucionen los problemas mencionados. Salu2 =)
riderstorm5
10-Jan-2008, 09:24
recuerda que es una closed beta, aunque hay algo en lo que si lo apoyo, pienso que hasta ahora hay muy poca variedad en la identidad de cada personaje
Todos son iguales a otros en cuanto tengan el mismo nivel y el mismo equipo y tener equipos mejorados no es solo dinero y habilidad, requiere suerte encantarlos para subirlos de nivel y cuando se trata de suerte ya no es tan divertido y se torna muy frustrante :(
En fin hay otra cosa que no me ha gustado nada, para ser franco, no me gusta ninguna sola de las caras de los asmodians ni ninguno de sus peinados, me encanta la raza y sigo en pie con hacerme asmodian, pero la verdad que preferiria que agrageran peinados mas.... mmm... como decirlo... normales?? los peinados se me hacen muy exoticos y no se si en españa sea igual, pero aca en america eso se ve como estilo pandillero o anarquista, lo cual no me gusta nada
Prefiero un tipico peinado de cabello largo o una variedad mas extensa, como la que tiene el juego de Fable me encanta, que por cierto ya este año sale fable 2 ;)
En fin hay otra cosa que no me ha gustado nada, para ser franco, no me gusta ninguna sola de las caras de los asmodians ni ninguno de sus peinados, me encanta la raza y sigo en pie con hacerme asmodian, pero la verdad que preferiria que agrageran peinados mas.... mmm... como decirlo... normales?? los peinados se me hacen muy exoticos y no se si en españa sea igual, pero aca en america eso se ve como estilo pandillero o anarquista, lo cual no me gusta nada
no te frustres demasiando con la variedad de los peinados y las caras ya k hay cascos k estan muy guapos *-*
riderstorm5
10-Jan-2008, 09:44
no te frustres demasiando con la variedad de los peinados y las caras ya k hay cascos k estan muy guapos *-*
voy a ser mago xD no me gusta ponerle casco a un mago :(
generalmente soy de ponerle algun tipo de antifaz o cosas asi y quiero a mi personaje con pelo largo T_T
Metrika
10-Jan-2008, 11:35
Gracias por la traduccion rider, ya le puse las imagenes ^^
riderstorm5
10-Jan-2008, 17:19
gracias metrika, me puedes pasar el post de la otra que tengo que hacer?
la perdi xD
Bergaron
10-Jan-2008, 19:01
En general tipicos problemas de beta pero hay dos cosas que llaman la atencion y si parecen mas preocupantes porque parecen "fallos" de diseño, una es la falta de individualidad de las dos facciones.. mmm (incluso en aspecto fisico se parecen mucho) y otra y mas preocupante el sistema de control en pvp, ¿clickar como loco sin estrategia o habilidad en combate? mmmm eso si que no me gusto nada, a ver como lo solucionan o que tienen pensado pero un mmorpg para mi es mas que un matamarcianos, tristemente eso me recuerda un poco al Tabula rasa, dispara dispara dispara.
riderstorm5
10-Jan-2008, 19:06
En general tipicos problemas de beta pero hay dos cosas que llaman la atencion y si parecen mas preocupantes porque parecen "fallos" de diseño, una es la falta de individualidad de las dos facciones.. mmm (incluso en aspecto fisico se parecen mucho) y otra y mas preocupante el sistema de control en pvp, ¿clickar como loco sin estrategia o habilidad en combate? mmmm eso si que no me gusto nada, a ver como lo solucionan o que tienen pensado pero un mmorpg para mi es mas que un matamarcianos, tristemente eso me recuerda un poco al Tabula rasa, dispara dispara dispara.
esperemos que se haga algo al respecto en todo este año que queda :S
Korneos
11-Jan-2008, 05:03
Bueno la verdad es que no viene mal estar informados de estas cosas ^^, ahora diré mis opiniones:
*me parece que NSoft no se percata del verdadero exito de este tipo de juegos. El WoW es el mejor MMORPG que ha salido (y no lo digo yo solo, es algo en boca de todo el mundo), y precisamente no tiene una grafica tan espectacular como Aion. Con esto no quiero decir que se centren en hacer un juego como el WoW, quiero decir que no se contenten con buenas graficas.
*Como ya dije, tienen que hacer posible la individualización en cualquier factor.
*Lo de un minuto de vuelo me parece escaso, ojala lo arreglen, ya que si va a ser uno de los puntos fuertes, no creo que con un minuto lo promocionen bien.
*Y la verdad es que el sistema de combate me ha dejado mal sabor de boca. Si es cierto que se podrian fijar mas en el Guild Wars.
Pero en lo demas sigo apollando a Aion ^^. ya tengo ganas de ver los avances de la segunda beta.
riderstorm5
11-Jan-2008, 05:40
lo unico que te corregiria (ahi vengo otra vez de aguafiestas) es en que world of warcraft es el hit del momento pero apenas ha pasado de la mitad de usuarios en Lineage 2, quiza sean chino farmers pero aun asi cuentan ;)
jejeje 9 millones World of Warcraft, 17 millones Lineage 2 jojojo
lo siento, ya saben como me pongo con el tema de Lineage xD soy fanatico, ignorenme un poco ya que si me siguen la platica creanme que no acabo :D
Korneos
11-Jan-2008, 11:21
Mira que no he nombrado el Lineage 2 en ningun momento oigan -.-
De la misma manera de que yo reconozco que los usuarios del Wow no llegan a los del L2, reconoce tu tambien que el L2 no tiene ni siquiera la mitad de exito que el WoW.
y bueno, para ser francos, precisamente el L2 no es un buen ejemplo a seguir en cuanto a modo de juego se refiere...
Pero bueno, ahora lo ultimo que deseo es discutir asi que nada mas XD
Metrika
11-Jan-2008, 12:38
Este comentario no lo hago en modo discusion, simplemente quiero dar mi opinion respecto a lo que ha dicho korneos si quereis podemos charlar de ello en modo debate, tranquilamente y sin ningun tipo de peleas claro esta :)
Personalmente el WoW no es el mejor mmorpg que ha salido hasta el momento, con esto no digo que sea malo, pero opino que ha tenido tanto exito simplemente porque ha sido un juego facil de aprender a jugar, que no requeria de gran ordenador para poder jugar, y sus movimientos son suaves, y tiene unos colores atrayentes.
Para mi punto de vista es un buen juego, pero no el mejor. Quizas uno de los mejores hechos en cuestion aprendizaje/ requerimientos minimos de ordenador/ suavidad, pero por lo demas encuentro que es de lo mas "sencillo y facilon" que existe.
Hay juegos antiguos al WoW que le dan mil vueltas, el famoso Everquest que despues de un montonazo de años sigue teniendo gente enganchada a el con un monton de expansiones por ejemplo, o el Daoc (Dark Ages of Camelot) nunca lo he jugado pero he oido maravillas de ese juego y aun sigue teniendo gente jugando despues de un montonazo de años tb.
Cuando me refiero a que le dan mil vueltas es por su amplio contenido y todas las cosas que aun puedes hacer cuando llegas a nivel maximo, que no se queda tan solo en hacer instances, pvp o farmear, sino que tiene un monton de cosas que aun siendo a nivel alto puedas mejorar y no solo con el equipo unicamente.
Opino que esos juegos son los que realmente se pueden considerar los mejores, ya que el WoW copió un monton de cosas de ellos.
Y todos los juegos que vayan saliendo copiaran cosas de los antiguos y quizas alguno innove con algo nuevo, pero esos juegos con años ya son los que han servido de modelo y seguiran sirviendo de modelo a muchos juegos que estan por salir o saldran futuramente.
Bueno esa es mi opinion, imagino que habra gente que no la comparte y gente que quizas si lo haga :)
mi opnion despues de leer la publicaion:
aion ahora mismo es un lineage con mejores graficos y un par de cosas nuevas,....lo que me defrauda profundamente,espere realmente que esos videos de combates fueran tan intensos como en gw( para mi eel mejor juego ahora mismo) y luego me encuetro un sistema de combate mas bien como el de ragnarok online.
sinceramente yo le dare una oportunidad al juego como he hecho con cientos de otros juegos,pero si quieren que la gente lo juegue tendran que mejorar mucho mas y añadir mas cosas ademas de dos alas a que segun mi parecer son personajes de lineage.
diseños graficos impresionates hay en muchos juegos ,es verdad que te llaman mucho la atencion al principio y cada vez que ponen nuevas armaduras o objetos pero luego se olvidan.
todos decis es que es una closed beta, y yo os respondo eso no es excusa una beta es para mostrar las ideas principales de los programoderes al publico y si han mostrado estas ,me parece que tendran que buscarse otro trabajo sino san dado cuenta que ese sistema de combate o creacion de personajes lleva años obsoleto.
Bergaron
11-Jan-2008, 15:02
Por resumir se podria decir que el WoW (actualmente es tecnicamente muy bueno) ha sido para los mmorpg lo que la wii para las consolas, ha llegado a todo el publico, es "facil" si quieres, "jodido" si quieres, tiene para todos, pero es intuitivo y bien diseñado sobre todo para jugadores noveles, la prueba es que lo han copiado sin piedad, vamos que es totalmente asequible a todos los publicos y ahi radica su exito, ahora que ya tiene existo ya sabes, dinero llama a dinero y la gente juega donde juegan los demas, casi siempre.
¿es el mejor mmorpg? claramente no, pero si es en mi opinion el que mejor se lo ha montado para llegar al gran publico y por lo tanto forrarse y con esa pasta mejorar aun mas el producto.
riderstorm5
11-Jan-2008, 19:16
De la misma manera de que yo reconozco que los usuarios del Wow no llegan a los del L2, reconoce tu tambien que el L2 no tiene ni siquiera la mitad de exito que el WoW.
reconozco que el wow fue un hit, pero tampoco puedo decir que el L2 no tiene ni la mitad de su exito ya que tiene mucho exito, la diferencia es que ambos juegos tuvieron su exito, solo que en distintas partes del mundo
Se que la forma de juego de Lineage 2 de click y ataca no es la mejor, ahi si tienes toda la razon, pero lo que si es incorrecto es decir que L2 no llega ni a la mitad del exito de WoW, eso seria cierto si hablas solo en cuanto Europa y America, pero en el oriente Lineage 2 tuvo el hit mucho mas fuerte que World of Warcraft, asi que el exito está ahi, no en el mismo lugar, pero si lo tienen ambos juegos.
Lineage ha comenzado a perder algunos jugadores, bien eso es cierto... pero WoW no ha pasado de 9 millones y lleva mucho tiempo manteniendose en esa cantidad, sin aumentar y sin disminuir, pero bien, no es una discusion, lo estamos hablando de buena forma, o al menos asi lo veo yo :)
Regresando ahora al tema de Aion, es un hecho que el sistema de movimiento ha mejorado al cambiar del mouse al WASD, pero asi como lo hablan los jugadores, el sistema de batalla sigue siendo el mismo que el de Lineage 2 (y lo admito, eso significa puntos menos) ya que practicamente dicen que para que te quieres mover en batalla si el resultado es casi el mismo
Esperemos que logren pulir el combate y hacerlo de una manera en la que lo mas importante no sea el nivel ni la armadura, sino tambien que se juegue dependiendo de la habilidad real del jugador ;)
Korneos
12-Jan-2008, 22:34
Met, ai te doy toda la razon XDD (en lo del DaoC) Pero de todas maneras siguo opinando que el Wow seguira estando por encima del L2 siempre por motivos obvios XD
Y no me pegeueis! XD, yo solo he dicho que el WoW es el mejor mmorpg en tanto a jugabilidad porque, os cueste lo que os cueste, la jugabilidad el WoW supera a muchos juegos (Tengo que recordaros que habia que hacer en L2 para subir a nivel 30? y me quedo corto?). Con esto solo queria decir que el Aion se centraba mucho en los graficos, y el Wow no es que tenga unos graficos muy ayá, pero ai esta donde esta no por los graficos.
La diferencia principal a dia de hoy que tiene el wow con cualquier mmorpg y que le ha llevado a convertirse en el juego mas jugado del mundo (que es muy diferente al juego con mas cuentas...) son sus bases.
A dia de hoy el wow ya no es el mejor juego, solo el mas famoso, pero esto es culpa de que aun no le ha salido un rival competente, esto es como con telefonica en españa, cuando tenian el monopolio no se preocupaban en mejorar el producto para atraer mas clientes, unicamente producian.
Quiza no sea un buen ejemplo pero algo parecido le ha pasado al wow, cuando salio en su dia se convirtio sin duda en el mejor juego del momento, su fluidez de movimientos, sus requerimientos tecnicos bajos para la calidad grafica que ofrecia, su pvp tan frenetico y entretenido y su pve tan elaborado hicieron que en muy poco tiempo tubiera una comunidad de jugadores grandisima hasta convertirse en el juego mas jugado (repito, no el que mas cuentas creadas tiene) y aqui empezaron los problemas, ya que en lugar de continuar mejorando el juego y seguir innovando, unicamente fueron ampliando contenidos en la misma linea y capando aspectos que le daban mucha vida al juego. Una de las principales fue la cruzada contra el pvp outdoor (el pvp no instanciado) con la introduccion de bgs y demas historias, porque es tonteria mejorar un servidor para asi cuando se esten pegando 500 tios en un sitio no se caiga el servidor, cuando podian crearnos una instancia limitada donde se peguen 80 tios o 40 y asi se ahorraban dinero y se quitaban un problema de encima. Y como esto mil cosas mas, que han hecho que al final el wow sea otra basura.
La unica diferencia que sigue teniendo el wow a dia de hoy con el resto de mmorpg, esque el juego tiene el potencial para volverse a convertir en el mejor, dado que sus bases son buenas y blizzard ha ganado ya tanto dinero con este juego que si quiere currarselo puede y en este aspecto quiza ncsoft este al mismo nivel o incluso mejor, ya que pese a no ser el lineage 2 el mas jugado ya desde hace un tiempo si que produce mas dinero que el wow a nivel de cuentas.
Lo que pasa que para crear el mejor mmorpg ncsoft sabia que necesitaba un juego completamente nuevo, ya que el l2 necesitaria cambiar tantas cosas que quiza le saldria hasta mas caro, mientras que blizzard unicamente tiene que mejorar los contenidos del actual wow, pero claro si no hay necesidad para que van a hacerlo?
Yo realmente espero que aion sea un juegazo para que asi el wow se ponga las pilas y si ademas de aion warhammer tambien se conviertira en otro juegazo, y age of conan tambien mejor aun, cuanto mas variedad, mas competencia y eso a los que mas beneficia es a nosotros los players =).
PD: No os penseis que solo posteo cuando sale el tema del wow eh digamos que solo lo hago cuando puedo chinchar un poco a ridestorms :D xDDD
riderstorm5
13-Jan-2008, 06:39
La diferencia principal a dia de hoy que tiene el wow con cualquier mmorpg y que le ha llevado a convertirse en el juego mas jugado del
mundo (que es muy diferente al juego con mas cuentas...) son sus bases.
PD: No os penseis que solo posteo cuando sale el tema del wow eh digamos que solo lo hago cuando puedo chinchar un poco a ridestorms xDDD
ok ok veo que esto se ha tornado en algo personal xD
Ahora hare la respuesta a esto por puntos para exponerlo de una forma mas organizada :)
jejeje para empezar
1. Al hablar de cantidades en Lineage, 17 millones de cuentas de las cuales se ha dicho que el 15% (equivalente a 2,550,000) ha estado apartandose del juego poco a poco, eso nos deja con un total de 14,450,000 cuentas activas y que yo recuerde bien, cuentas activas significa que estan en uso, lo que significa que el unico uso que tiene una cuenta y el motivo porque la mantienes pagada y activa es OBVIAMENTE porque estas jugando en ella, sino no seria cuenta activa y pasaria a aumentar el porcentaje actual de cuentas inactivas. (Asi que eso muestra una contradiccion muy marcada al decir que World of Warcraft es el juego mas jugado del mundo)
El hecho de que el éxito de WoW sea notorio en Europa y America NO significa que su éxito sea el mas grande de TODO EL MUNDO, ¿o acaso la gente de los paises orientales no existe como para simplemente querer descartarlos del mapa?. No lo creo, en que te basarias para decir que WoW es el mas jugado si incluso checando la cantidad de cuentas que en total son 9 millones, de las cuales usando la lógica, no todas son cuentas activas y prueba de ello es que aqui en el foro hay varios jugadores de WoW que ya no utilizan su cuenta
Lo que este punto prueba es que a pesar de que restaramos las cuentas inactivas en Lineage y se las sumaramos a WoW sin descontarle a WoW las cuentas activas que tiene, nos daria un total de 11,550,000 cuentas aproximadamente (y eso que le estamos regalando las inactivas de Lineage) por lo que ni aun asi se acerca a los 14,450,000 de cuentas actualmente activas de Lineage 2.
2. Dices que World of Warcraft es el juego online mas famoso, en eso te doy la razón completamente debido a que mucha gente lo conoce y eso ha sido gracias a la cantidad de publicidad que se le ha hecho, pero... el hecho de ser el juego mas famoso no significa ser el más jugado, por ejemplo, yo conozco WoW, mas sin embargo no lo juego.
Mucha gente sabrá por diferentes medios que ese juego existe, pero no toda esa gente decidirá jugarlo.
Lineage 2 obviamente no tiene la misma fama debido a que NCsoft no suele ser el gran líder de los comerciales televisivos xD... cuando has visto comerciales de Lineage en la television? Y aun asi es mas jugado que el WoW ;)
Lo que pasa que para crear el mejor mmorpg ncsoft sabia que necesitaba un juego completamente nuevo, ya que el l2 necesitaria cambiar tantas cosas que quiza le saldria hasta mas caro, mientras que blizzard unicamente tiene que mejorar los contenidos del actual wow, pero claro si no hay necesidad para que van a hacerlo?
3. Esto atrajó mi atención de una forma espectacular, sé que a Lineage le faltan sus cosas, ¿¿pero contenido?? JAJAJAJAJA ¿¿a Lineage le falta contenido??
Definitivamente no me lo tomes a mal, pero creo que en cuestiones de contenido Lineage 2 está mucho mas completo que World of Warcraft y dices que Lineage 2 tendria que cambiar taaantaaas cosas, te la dejo facil, lo unico que World of Warcraft tiene notoriamente a favor es su sistema de movimiento, eso se puede arreglar en alguna actualización y que otra ventaja le queda a world of Warcraft?? Mas variedad de opciones de caracterizacion?? Cada codigo de peinados, emotes, caras, colores, etc.. miden menos de 2 kb cada uno por lo que no es una ventaja mayor ya que en cualquier momento se podria aumentar la cantidad de opciones de caracterización.
Esto me deja pensando, si solo estas cosas son necesarias para dejar casi perfecto el Lineage 2, entonces que le podria faltar a Lineage 3??? será posible que le falte algo???
Sí, siempre falta algo, pero hasta ahora está mas cercano a la perfección, simplemente vean como esta quedando Aion, ahora preguntense, si el juego que le seguira de NCsoft despues de Aion será Lineage 3, estamos hablando posiblemente de una nueva generación de MMORPG jamas antes imaginada.
Has dicho que las bases de WoW son buenas, Lineage tiene excelentes bases tambien y si le corrigieran el movimiento quedaria practicamente arreglado, entonces ¿¿como le haria WoW para poder competir contra eso si su unica ventaja notoria de movimiento se perdiera??...
te tengo la respuesta, tendrian que crear un World of Wacraft II y ver que nuevas ideas se les ocurren. ;)
¿Que pasa si a lineage 2 le pones movimiento WASD y lo innovas un poco?...
Creas a Aion :D
PD: No piensen que solo posteo asi cuando sale el tema de Lineage, mas que nada lo hago para contradecir a Dreck xDDD
Realmente no me creo ridestorms que llegues al punto de intentar discutir algo tan obio y que ha sido ya tan hablado y tan estudiado como el tema que tratas en tu fantastico punto 1, no hace falta ni logica, ni que busques informacion, ni nada por el estilo, ya que todo eso ya lo ha hecho gente que cobra por ello y que es su trabajo el elaborar estadisticas y comparar datos, y el que intentes defender que l2 es el juego mas jugado por su cantidad de cuentas activas, es bastante gracioso cuanto menos... una cosa es que defiendas el l2 con argumentos que tengan sentido, pero esto?! realmente no sabes que es lo que mueve a dia de hoy el lineage? si no fuera por los bots y por la gran industria de venta de dinero y cuentas que se ha creado tras de ese juego, el lineage a dia de hoy estaria bastante olvidado.
Claro que son 14.5 millones de cuentas activas, si cada grupo de bots van entre 5 y 7, te parece raro esto? incluso yo que jugue unicamente 1 año al l2 en el oficial, tenia 3 cuentas pagadas, 1 para mi enano otra para el healer y luego el dps en la tercera.
Y te repito ridestorms que todo esto no es algo que me saque yo de la manga, son datos que he leido comentarios en foros, noticias en webs, o articulos de "prensa", aunque realmente si has jugado al l2 no hace falta todo eso para imaginartelo.
___
Yo he dicho que es el mas famoso ademas del mas jugado, pero que no es el mejor mmorpg a dia de hoy, claro que la fama que consigio cuando lo fue es lo que hace que a dia de hoy siga tanta con tanta gente (gente, no programas externos que manejan un personaje :D)
Y bueno por ultima queria comentarte que deberias primero y ante todo leer dos veces las cosas contra las que argumentas algo, ya que como bien podras leer si te molestas en dar un vistazo otra vez a mi post :
"Lo que pasa que para crear el mejor mmorpg ncsoft sabia que necesitaba un juego completamente nuevo, ya que el l2 necesitaria cambiar tantas cosas que quiza le saldria hasta mas caro, mientras que blizzard unicamente tiene que mejorar los contenidos del actual wow, pero claro si no hay necesidad para que van a hacerlo?
veras que digo que al que le falta contenidos es al juego de blizzard osea el wow, correcto no? (es curioso que pongas mi quote y sin embargo parece que ni lo has leido, o lo has hecho deprisa y corriendo)
Y es asi ya que el lineage efectivamente tiene gran variedad de contenidos, pero todos ellos estan sentados sobre unas bases que no sirven ya a dia de hoy para un mmorpg.
La verdad que es bastante gracioso cuando despues de leer todo tu post intentando contradecirme en cada punto veo tu penultimo parrafo:
"¿Que pasa si a lineage 2 le pones movimiento WASD y lo innovas un poco?...
Creas a Aion "
Bien riderstorms5! acabas de poner lo que he intentado explicarte yo en mi primer post =) como veras hasta tu mismo afirmas que lo que le falla al lineage son sus bases y efectivamente es asi, para mi el mejor juego seria un lineage 2 con los movimientos del wow y algunas cosillas mas, pero es imposible que a dia de hoy al lineage le hicieran un cambio tan brusco, ya que como dije antes quiza esto les saliera mas caro que crear un juego nuevo y de ahi que esten creando aion.
Me parece muy bien que te guste el lineage2 mas que el wow y que lo defiendas, pero al menos hazlo con 2 dedos de frente que parece que te pongas nervioso cada vez que sacan el tema y se te nuble el juicio.
yo leo las parafadas que estais escribiendo y flipo,joer pero que leches si todo el mundo habla de si l2 o wow,como si no hubiera mas y incluso con cosas mas originales.
Pues sabeis que os digo? que !!guildwars forever!! ,qu e vale no es propiamente un mmorpg,pero su secuela si lo sera y solo que mantengan la calidad y realmente añaden todo lo que prometen mas de uno se va a poner a temblar.
En cuanto a l2 es increiblemete monotono y el wow aunque con variedad de acciones posee un combate lento y aburrido y al final termina siendo un l2 o lo que es lo mismo matamata para conseguir mejor equipo y a lo mucho algo de pvp.
como yo he dicho anteriormente prefiero el gw a los dos y si yo soy el primero que ve sus fallos(por no decir carencias)pero sigue siendo a mi gusto el que da mas opciones de juego y con un combate quizas demasiado frenetico en algunos momentos ,pero que al menos te deja pegado a la silla sin un segundo ya que una distracion es tu final
riderstorm5
13-Jan-2008, 19:03
ok ok dreck, he cometido un error en la parte de hablar sobre los contenidos, pero mas que nada mi error esta en no haberme explicado bien, iba a subir el post pero al final decidi corregirle unas cosas ya que era como el doble de largo, se me paso ese detalle y borre el parrafo anterior pero se me paso borrar ese, en realidad lo que me disgusto fue que dijeras que Lineage 2 tenia tantas cosas que cambiar mientras que WoW solo tenia que mejorar los contenidos.
Tambien acerca de lo que dije de que Lineage 2 con movimiento WASD y unas cuantas mejoras seria Aion.... en que momento acepte que las bases del L2 fueran malas?
Ahi tambien te diria yo a ti, porque no lees 2 veces antes de criticar el comentario?
Me dices lo siguiente tras leer mi comentario:
"Bien riderstorms5! acabas de poner lo que he intentado explicarte yo en mi primer post =) como veras hasta tu mismo afirmas que lo que le falla al lineage son sus bases y efectivamente es asi"
Bueno, esa es una de mis preguntas, para ti que significa "bases", segun tengo yo entendido o segun mi punto de vista o como tu lo quieras ver, sinceramente creo que bases es tener historia, tener algo desarrollado, que sea algo estructurado y concreto, tener una temática y no simplemente una forma de movimiento.
Esos son mis conceptos de bases en un juego, cuando alguien en una empresa decide iniciar un nuevo proyecto sobre algun juego, no llega diciendo "la base será un movimiento WASD", al contrario, llegan planteando el proyecto con cosas como: quiero un juego que tenga de base una historia que conste en bla bla bla etc etc etc..., que se centre en tal cosa, que cuente con ciertas cosas que lo hagan especial..
Eso es una base para mi, asi que nunca he hablado ni aceptado que al Lineage 2 le hagan falta sus bases y tampoco diré que al WoW le hacen falta las suyas, he de admitir que World of Warcraft es un excelente juego pero tambien Lineage 2 lo es
Tu dices que el mejor juego sería un Lineage II con movimiento de WoW, tambien creo que WoW sería casi perfecto contando con otras caracteristicas del L2 como un sistema de combate mas rápido y gráficas similares, ambos son excelentes juegos
Estamos empezando a hacer una guerra de videojuegos que la verdad no tiene sentido, puesto que WoW y L2 ya son juegos de una generacion pasada de MMORPGs, no encuentro el sentido a quejarse y decir que los BOTS son lo que mueve al L2, pues cual es el problema?, cada juego tiene su propia forma de moverse, es como si reclamas que el señor de los anillos online se mueve gracias a fanaticos de las series de Tolkien que son lo suficientemente fanaticos que ni siquiera se pueden quitar la venda de los ojos y ver que el juego es malo (y a pesar de ser malo, esta reconocido como el juego del año). Estoy hablando en cuanto cuentas activas, no podemos saber por mas que se intente quien es bot y quien no lo es. Que tal si retiras otros 4 millones de cuentas "bots", aun le quedan 10 millones, puedes quitarle cuanto quieras, cual es el punto que quieres probar? Que en Lineage 2 solo hay 23 jugadores todos con unos cuantos millones de cuentas bots? Da lo mismo, son cuentas activas y se usan con el próposito de juego, pero ya no hablare de cantidades ya que por mas cantidad que ponga siempre me vas a querer negar la verdad.
A mi la verdad no me importa cual sea el juego mas jugado, he visto cantidades y he visto tambien la cantidad de gente, en fin, mientras no haya insultos creo que la discusion puede seguir cuanto tu quieras, simplemente dejemonos de cantidades ya que ese punto por mas que te ponga cantidades siempre sacaras un "pero" nuevo, ahora respondeme tu lo de las bases, creo que asi como cometi el error al postear lo de el contenido porque "iba leyendo muy rápido", tambien deberias de aceptar tu error al hablar lo de que el L2 no tiene bases ya que nunca lo acepte y te estoy diciendo lo que es una base, si me vas a venir a decir que el movimiento WASD es la base principal de un juego, que mal concepto tienes
Y lo vuelvo a aclarar, estoy abierto para seguir con la discusion cuantos posts quieras, a mi me gusta defender al L2 y definitivamente cuando salga el L3, sé que será el mayor éxito del 2011.
Por cierto antes de que se me pase, Korneos, dijiste que si me tenias que recordar lo que se tenia que hacer para subir al nivel 30 en el Lineage 2, bueno a eso solo te diré, recuerdas las críticas de usuarios de Aion para subir tan solo al nivel 20?
Hasta ahora Aion sigue siendo un juego hardcore y a mi me parece que promediado con Lineage 2, es mayor el esfuerzo para subir de nivel requerido en Aion a que el requerido en Lineage ;)
Saludos
Edit: Es riderstorm5, sin la "s" que le agregas :)
Perdona por lo del nick no me fije =)
Bueno en realidad yo no intento hacer una guerra de juegos, para mi tanto el wow como el l2 como tu dices estan ya fuera de lugar y me dan bastante tirria tanto uno como otro, jugue al lineage cerca de 2 años y acabe cansandome basicamente por culpa de tener que moverte con el raton a base de clicks al igual que me ha pasado con el wow que me canso porque no hacen mas que sacar siempre lo mismo sin añadir nuevos contenidos y quitando lo mejor que tenia, la diferencia bajo mi punto de vista esque al wow si le implemtaran guerras de clanes asesios o cosas similares para mi se convertiria en el juegazo y eso pueden hacerlo, pero para que el lineage se conviertiera en un juegazo, deberian cambiar toda la estructura de movimientos que influye directamente en el pvp y en muchas otras cosas y eso es muchisimo mas complicado.
La verdad que a lo que yo llamo bases es al sistema de movimiento el cual influye directamente tanto en el pvp como en el pve, apartir de ahi ya estan el resto de cosas, historia, instances, asedios... vamos lo que yo llamo contenido . Quiza no sea la definicion mas acertada pero bajo de mi punto de vista la diferencia mas notoria de l2 al wow es el sistema de movimiento ya que es completamente diferente, hay mas cosas si, pero para mi esa es la principal y mas importante.
Para ti las bases de un juego quiza sean otras, dado que eso tambien depende del tipo de jugador supongo.
Queria aclarar que yo esto no lo hago por joder ni nada por el estilo, no he faltado a nadie al respeto ni nada por el estilo, simplemente me gustan este tipo de discursiones y si es a buenas mejor, esto lo digo porque si a alguien no le gustan estos debates simplemente puede pasar de leerlos ^^
BUEN no e podido leer sus ultimos post porque son muy largos y me da vagansia yo creo que los dos el WoW Y Lineage 2 son una BASURA en cuanto a sistema y graficos bue los graficos no me importan mucho pero una mejoras mal nole vienen el sistema pvp es una basura osea boludo lo unico que pido es que cuando te tiran una flecha y te larges a correr no de una buelta de 360grados para segirte que se pueda esquibar igual cuando e tiran un espadaso bld es orrible en general no hay ningun juego que sea bueno en cuanto a sistema pvp en contenido tampoco a eso me refiero al lineage es orrible aser las quest es mas repetitivo que un disco rayado o que mi viejo disiendome que no fume adentro de la casa nose que discuten por esas basura de juegos al caso un juego bueno seria que porlomenos no tenga misiones repetitivas que cuando lleges a lvl maximo puedas seguir asendo algo bueno y que puedas esquibar las flechas o poderes magicos que te tiren A Y CLARO SISTEMA DE COMBOS solo pido eso no pido que pises las ojitas y se rompan o buelen pido eso nomas combos buen sistema pvp misiones no repetitivas y que puedas esquibar podere o flechas
BUEN no e podido leer sus ultimos post porque son muy largos y me da vagansia yo creo que los dos el WoW Y Lineage 2 son una BASURA en cuanto a sistema y graficos bue los graficos no me importan mucho pero una mejoras mal nole vienen el sistema pvp es una basura osea boludo lo unico que pido es que cuando te tiran una flecha y te larges a correr no de una buelta de 360grados para segirte que se pueda esquibar igual cuando e tiran un espadaso bld es orrible en general no hay ningun juego que sea bueno en cuanto a sistema pvp en contenido tampoco a eso me refiero al lineage es orrible aser las quest es mas repetitivo que un disco rayado o que mi viejo disiendome que no fume adentro de la casa nose que discuten por esas basura de juegos al caso un juego bueno seria que porlomenos no tenga misiones repetitivas que cuando lleges a lvl maximo puedas seguir asendo algo bueno y que puedas esquibar las flechas o poderes magicos que te tiren A Y CLARO SISTEMA DE COMBOS solo pido eso no pido que pises las ojitas y se rompan o buelen pido eso nomas combos buen sistema pvp misiones no repetitivas y que puedas esquibar podere o flechas
prueba guild wars,tiene todo lo que pides,desde misiones muy variadas como desde el clasico matar ,defender fortalezas proteger ciudadanos,hasta misiones de infiltracion,si infiltracion misiones en las que te ven y se acabo la mision.
el combate el lo mejor de gw con gran cantidad de posibilidades de ataque/ defensa ,hechizos exite bodyblock,sitemas wasd ,y si te parece poco el asesino es combo puro.
eso si te encontrar mucho elitismo y mucho -no se jugar pero uso un abuild de jugadores que si saben y que mata muy rapido y con eso creo que molo-.
BUEN no e podido leer sus ultimos post porque son muy largos y me da vagansia yo creo que los dos el WoW Y Lineage 2 son una BASURA en cuanto a sistema y graficos bue los graficos no me importan mucho pero una mejoras mal nole vienen el sistema pvp es una basura osea boludo lo unico que pido es que cuando te tiran una flecha y te larges a correr no de una buelta de 360grados para segirte que se pueda esquibar igual cuando e tiran un espadaso bld es orrible en general no hay ningun juego que sea bueno en cuanto a sistema pvp en contenido tampoco a eso me refiero al lineage es orrible aser las quest es mas repetitivo que un disco rayado o que mi viejo disiendome que no fume adentro de la casa nose que discuten por esas basura de juegos al caso un juego bueno seria que porlomenos no tenga misiones repetitivas que cuando lleges a lvl maximo puedas seguir asendo algo bueno y que puedas esquibar las flechas o poderes magicos que te tiren A Y CLARO SISTEMA DE COMBOS solo pido eso no pido que pises las ojitas y se rompan o buelen pido eso nomas combos buen sistema pvp misiones no repetitivas y que puedas esquibar podere o flechas
Menuda pedazo de explicacion si señor, argumentada, detallada, claray bien estructurada.
¬¬!
Korneos
14-Jan-2008, 03:08
Pues sabeis que os digo? que !!guildwars forever!! ,qu e vale no es propiamente un mmorpg,pero su secuela si lo sera y solo que mantengan la calidad y realmente añaden todo lo que prometen mas de uno se va a poner a temblar.
Dios!!! el Guild Wars 2 es otro juego al que mantengo mis mas enteras esperanzas junto al Aion ^^
Y decir una cosa, que, aunque es obvio que es off topic, dire que L2 no se ha anunciado por que no tiene tanto exito como el Wow, quieras decir lo que quieras decir Rider, porque el Wow fue anunciado despues de que todo el publico comprobara que era un buen juego, no antes. Ademas, el Wow no te obliga a crearte mas cuentas como el L2 (porque a mi punto de ver, si que te obliga)
En fin, tendra mas cuentas que el WoW, pero del wow se pueden sacar en claro muchas cosas buenas, como la jugabilidad, los escenarios, el pve, etc... pero desde mi punto de vista, lo unico que hay bueno en el L2 es la estetica... y aun asi.
Con lo que simplificando, vendria a explicarse lo que he querido decir el primer momento sobre la jugabilidad: WoW modelo a seguir, L2 nunca
PD: Tampoco estoy muy de acuerdo con que los graficos sean mejores los del L2 que los del WoW, y eso se comprueba facilmente mirando las manos de los personajes de ambos juegos.
BUEN AVER GUILD WARS ES GRATIS POR DIOS DESIME QUE ES GRATIS BUEN SINO ES ESPERO ALGUN SERVIDOR TRUCHO(SIN LAG) BUEN A BUSCAR AVER QUE ENCUENTRO A UNA PREGUNTA DE GRAFICOS COMO ANDA? Y SI TIENE EXPANSIONES CUANTAS PORQUE SERIA FEO TENER QUE VAJARE EL JUEGO QUE SEGURO PESA UN HUEVO Y MEDIO Y DESPUES LAS 3 O 4 EXPANSIONES POR DIOS DESIME SI ES GRATISSS ASI ME AGO ASESINO xD A Y EN CUANTO A LO QUE ES ARMADURA BUENS SIEMPRE ME GUSTA ALGO CON ESTILO QUE NOSE BUELVA UN SILKROAD QUE E MATTAN CON ESO DE QUE TIENE POCAS ARMADURAS Y COSAS PARA ADORNAR A TU PERSONAJE
buen lo andube mirando muy bonito y todo pero... no encuentro server gratis aver si antes de postearse algun juego preguntan si se tiene los recursos para pagar o no buen aver si alguien encuentra un server gratis que lo postee en cuanto a lo que es el juego esta muy bueno sobre todo eso del tem speck(o como se escriba) hablar con microfono en un mmorpg por canales eso esta muy bueno aunque algunos como yo de seguro an desarrolado la visiada de mmorpg tanto que tiran skills y escriben tan rapido que parese que ases las dos cosas al mismo tiempo xD buen el que consiga un servidor gratis que lo postee plis desde ya grasias ^^
riderstorm5
14-Jan-2008, 06:01
ok, para gustos colores, ya saben, a mi me gusta mas L2, podemos seguir con el debate despues porque primero tengo que dar una advertencia.
Naruto, no se si te has visto todos los demas comentarios y practicamente aqui casi todo mundo lo sabe, lo dire de una forma facil y directa.. No se aborda el tema de la pirateria aqui en este foro, somos una pagina oficial y queda completamente prohibido hablar de ello, ya van dos comentarios que haces tocando el tema de la pirateria y una tercera vez que lo hagas resultará con consecuencias para tu cuenta o IP.
Queda eso bajo advertencia asi que una siguiente vez, cualquiera de los moderadores podra tomar cartas en el asunto
Por favor evitar el tema
Y antes de acabar de escribir esto, solo para que lo sepas, practicamente no encontraras servers piratas de Guild Wars ya que al comprar el juego tienes acceso de por vida sin ningun costo extra, asi que no tiene sentido hacer un server pirata
Bueno, solo lo vuelvo a aclarar, ningun solo post mas sobre pirateria
Saludos
oks perdon no mas hablar de pirateria perdon esque me olvido va ultimamente me olvido de absolutamente todo pero bue nose le puede aser nada no boy a tocar mas el tema y si nesesito sacarme una duda sera por mensaje privado a alguien que me pueda responder PERDON JURO QUE NO BUELVO A HABLAR DE PIRATERIA EN EL FORO SORRY
riderstorm5
14-Jan-2008, 06:12
oks perdon no mas hablar de pirateria perdon esque me olvido va ultimamente me olvido de absolutamente todo pero bue nose le puede aser nada no boy a tocar mas el tema y si nesesito sacarme una duda sera por mensaje privado a alguien que me pueda responder PERDON JURO QUE NO BUELVO A HABLAR DE PIRATERIA EN EL FORO SORRY
ok tranquilo, me encendi un poco pero queria dejarlo en claro
Si tienes alguna duda sobre algun tema que prefirieras tratar en privado sea cual sea, tienes la opcion del PM
Puedes mandarme un PM ahora que estoy conectado y te la respondere si esta dentro de mi conocimiento ;)
Korneos
14-Jan-2008, 08:47
De todas maneras Guild Wars no se puede piratear... XDD
Pero es gratuito... bueno, no tiene cuotas, pero tienes que comprar el juego, que son tres campañas que funcionan como juegos independientes, aunque se pueden fusionar. Tambien tiene una expansion que sacaron a finales del verano, y anunciaron que ivan a sacar una segunda entrega.
Pero creo que no es un mmorpg en toda regla... ya que esta basado en zonas instanciadas a diferencia de las ciudades y puestos. Ay servidores de muchos idiomas, incluido español, y que puedes cambiar cuando quieras... creo que nada mas XDDD ah si!, son todos humanos, pero hay tres razas, Tyrianos (occidental), Canthianos (asiatica) y Elonianos (africanos). Hay 10 profesiones diferentes y cada una con su aspectos diferentes de peinado, caras y pieles. Graficos buenos y buena estetica.... Y creo que no se me olvida nada mas XDDD ¡no era mi intencion dar publicidad! pero ya que preguntaba... xD
como que no quieres dar publicidad?HAY QUE DARLA!
te olvidas el hecho de quel juego fuera de las misiones tipicas ,tiene misiones que naran una historia ,bastante buena porcierto.
si quieres empezar te recomiendo que busques el pack de gw profecies/eye of nort.
si conectas dimelo y buscame soy una guerrera de nombre black lemeref.
riderstorm5
14-Jan-2008, 19:01
como que no quieres dar publicidad?HAY QUE DARLA!
te olvidas el hecho de quel juego fuera de las misiones tipicas ,tiene misiones que naran una historia ,bastante buena porcierto.
si quieres empezar te recomiendo que busques el pack de gw profecies/eye of nort.
si conectas dimelo y buscame soy una guerrera de nombre black lemeref.
de hecho, en casi cualquier juego las misiones narran alguna parte de la historia como sucede en Lineage 2, WoW, age of conan, Aion, Everquest, etc etc ;)
si pero suelen ser historias que no interfieren en el juego en gw tu eres el heroe de la historia del mundo,intervienes totalmente en ella.tu eres el elegido de la llama ,el destructor de shiro ,aquel que derrota al dios maldito y salva elona,tu eres goku en dragonball,en cambio en otros juegos a lo mucho eres uno de los participantes que fueron eliminados en las eliminatorias de los ******* de artes marciales.
riderstorm5
14-Jan-2008, 20:43
si pero suelen ser historias que no interfieren en el juego en gw tu eres el heroe de la historia del mundo,intervienes totalmente en ella.tu eres el elegido de la llama ,el destructor de shiro ,aquel que derrota al dios maldito y salva elona,tu eres goku en dragonball,en cambio en otros juegos a lo mucho eres uno de los participantes que fueron eliminados en las eliminatorias de los ******* de artes marciales.
En The Lord of the Rings: Shadows of Angmar tambien eres el heroe ;)
gracias por la noticia y su respectiva traducion :D
estoy ansioso de k saquen la OBT pork tengo cuenta para jugarla... y solo entonces podre darme cuenta de como es aion en verdad.
ya se que las imagenes y videos y relatos lo detallan muy bien, pero hasta k no lo veo con mis proprios ojos y lo "testee" no sabre decir exactamente si el juego es "Impresionante!"
riderstorm5
14-Jan-2008, 21:04
gracias por la noticia y su respectiva traducion :D
estoy ansioso de k saquen la OBT pork tengo cuenta para jugarla... y solo entonces podre darme cuenta de como es aion en verdad.
ya se que las imagenes y videos y relatos lo detallan muy bien, pero hasta k no lo veo con mis proprios ojos y lo "testee" no sabre decir exactamente si el juego es "Impresionante!"
ehm, he de preguntar, tienes cuenta para la open beta?
eso es algo nuevo para mi :(
tb tienen cinematicas con tu personaje contando al historia en plan pelicula?
riderstorm5
14-Jan-2008, 21:25
En el juego del señor de los anillos si ;)
entonces el lotr tiene algo bueno entoces,pero gw salio antes asi que es copia,XD
ehm, he de preguntar, tienes cuenta para la open beta?
eso es algo nuevo para mi :(
si, la tengo.
no habeis leido el manual de creacion de cuenta OBT de nuestro foro??? pork lo posteo aki en un momento
k yo sepa esto se lo prohibieron tener posteado a la persona de aionsource... (k no se kien es) k ha exo el manual.
Con permiso de mi colega sh1nj1 de "aion-hispano" aki os muestro unas screens del cliente de las CBT:
http://img215.imageshack.us/img215/1067/instaladonf3.th.jpg (http://img215.imageshack.us/my.php?image=instaladonf3.jpg)
http://img120.imageshack.us/img120/5982/fotoantesdelogah6.th.jpg (http://img120.imageshack.us/my.php?image=fotoantesdelogah6.jpg)
http://img47.imageshack.us/img47/1439/agregove3.th.jpg (http://img47.imageshack.us/my.php?image=agregove3.jpg)
http://img120.imageshack.us/img120/5122/loginus8.th.jpg (http://img120.imageshack.us/my.php?image=loginus8.jpg)
http://img120.imageshack.us/img120/6305/alcerrarcw5.th.jpg (http://img120.imageshack.us/my.php?image=alcerrarcw5.jpg)
Por ultimo queria decir k si estas imagenes estan ya puestas en otro lado o este no es su lado k las borreis de imediato y lo de la guia vosotros sabreis... si lo dejais o no.... solo digo k a aionsource no se lo dejan tener posteado los de ncsoft
PD: Buenas noxes!!! mañana veo los comentarios ;)
si, la tengo.
no habeis leido el manual de creacion de cuenta OBT de nuestro foro??? pork lo posteo aki en un momento
sera un broma no?
riderstorm5
15-Jan-2008, 03:03
Jin, lo siento pero si tendre que editarte el post, esa guia esta prohibida por parte de NCsoft no solo para Aionsource sino para cualquier sitio oficial
Ya que tu eres moderador en el otro foro, te recomiendo que la retiren de ahi tambien ya que si a alguien se le ocurre reportarla, NCsoft les puede quitar la validez como fansite oficial de Aion y cuando llegue el tiempo de la closed beta en Europa y America podrian olvidarse de jugarla y de recibir pases a las pruebas por no acatar las reglas de NCsoft
El material que posteas esta prohibido para cualquiera de los fansites oficiales, la retiro para no meternos en problemas y como un buen consejo de colegas, sería mejor retirarla tambien ustedes, pero eso lo dejo a su critero
Yo cumplo con mi deber al decirles lo que puede llegar a suceder :)
Saludos y creeme que el consejo que te doy les beneficia a ustedes mucho mas de lo que nos benficiaria a alguno de nosotros ;)
Suerte
Edit: Solo retire la direccion de la página web, las imagenes las dejo a criterio de metrika :)
Claro si yo se cual es vuestro trabajo, solo k no me acordaba de si podia postearlo o no...
Pues creo k de nuestro foro tmb lo han kitado... (y yo ni me enterao)
yo no soy moderador de aion-hispano, sino un simple user. ;)
PD: si alguien kiere el maual o k le ayude en la crecion de una cuenta k me mande un PM o me agregue al msn ;)
no es una broma :) , Soy sh1nj1 del aion-hispano. Instale el juego hace time y lo de krear una cuenta para la obt no es muy dificil jeje. el asco es tener el login en tu cara y poder jugar demomento ( ademas k hasta febrero no abren la cbt)
A ver, una cosa es tener instalado el cliente y otra tener una cuenta para la open beta, y que yo sepa aun no ha salido nada de informacion respecto a cuando saldra la beta europea, vamos que mas que dificil veo imposible que tu ya tengas una cuenta.
Como mucho digo yo que seria una cuenta para la closed beta koreana, ya que el cliente sera el koreano no? y esto es aun mas complicado siendo una closed tan selecta como la han hecho.
Creo k no nos has entendido... sobre la OBT de la que nosotros tenemos cuenta es la coreana... no la europea o americana.
riderstorm5
15-Jan-2008, 16:56
por lo menos yo si lo entendi, aunque supongo que tratandose de open beta coreana, habrá algun tipo de regulacion como que solo IP coreana pueda jugar ;)
Bueno, será cuestion de ver y pediria algo, ya diria yo que quien vio.. vio, asi que simplemente no hacer tanta publicidad sobre mandar informacion por PM sobre este tema, claro que lo pueden hacer ya que para cosas asi son los PM, pero simplemente no andarle haciendo de tanta publicidad ;)
y retomando el hilo, no me puedo creer que los personajes vallan a ser tan similares, es lo que nunca me ha gustado de los mmorpg y aqui se va a repetir la historia :S. Ya deberian de tener claro q no mola nada que un drow daguero con equipo doom light sea exactamente igual en todo a otro daguero drow con doom light, osea se, que espero que cambien eso porque sino sera un chasco. Aunque lo dudo mucho, porque eso ya seria cambiar demasiado, se puede cambiar el modo de party, modos de liderar partys, clanes, etc, pero la evolucion de un personaje eso ya creo que será definitivo a como esta en la beta, quizs quitando u poniendo alguna skill pero nada mas. reitero que es una gran chafada por parte de Ncsoft a estas alturas pero bueno, no todo es maravilloso. Sigo apostando por Aion, aunque con alguna lagrimilla perdida.
En cuanto a eso de que los Stigmas serviran para cambiar un poco un mismo personaje de otro, mmm, lo dudo mucho, tiene pinta de ser tipo los tatuajes del LineageII. Vamos a ver.
Pdata: lo de retomando el hilo es porque hacia time q no entraba por aqui y entonces acabo de ver esa conclusion de la beta :P y claro, me tenia que pronunciar a la perdida de individualidad de los personajes.
homber piensalo,si la armadura es supuestamente unica,es logico que la armadura sea la misma .
pro ejemplo al mayestic creo que era asi,se ve mas o menso igual en todos los pjs de l2 ,pero aun asi tiene su logica.
ese es el poblema de los juegos con armaduras unicas y incluso mi querido gw tiene el mismo fallo.
riderstorm5
16-Jan-2008, 00:31
respecto a verse unos iguales a otros lo dudo, y no lo digo por cuestiones de estigma, recuerden que se pueden combinar los ítems y tener el aspecto de uno con las estadisticas de otro, cambiarles los colores a cada uno de los detalles y con las nuevas opciones de caracterizacion que estan por introducir al juego, indiscutiblemente será un resultado increible
Respecto al Stigma kyba, el stigma no influye en algun cambio de estadisticas como lo hacian los tatuajes del lineage, lo que el estigma hace es permitirte aprender skills de otras clases ;)
homber piensalo,si la armadura es supuestamente unica,es logico que la armadura sea la misma .
pro ejemplo al mayestic creo que era asi,se ve mas o menso igual en todos los pjs de l2 ,pero aun asi tiene su logica.
ese es el poblema de los juegos con armaduras unicas y incluso mi querido gw tiene el mismo fallo.
No me referia a la apariencia, sino a las cualidades de los personajes.
respecto a verse unos iguales a otros lo dudo, y no lo digo por cuestiones de estigma, recuerden que se pueden combinar los ítems y tener el aspecto de uno con las estadisticas de otro, cambiarles los colores a cada uno de los detalles y con las nuevas opciones de caracterizacion que estan por introducir al juego, indiscutiblemente será un resultado increible
Respecto al Stigma kyba, el stigma no influye en algun cambio de estadisticas como lo hacian los tatuajes del lineage, lo que el estigma hace es permitirte aprender skills de otras clases ;)
Ostras, eso si que no lo sabia, se me escapo eso, y mira que me he leido todos los articulos de este foro con respecto a cosas del Aion yo creo. Gracias por aclararme eso. Pues tiene muy buena pinta si señor, eso de un asesino con una skill de explorador para rastrear angelitos no te digo que no me gustaria jeje. Supongo que no sera tan asi los estigmas pero vamos que por ahi van los tiros entonces.
riderstorm5
31-Jan-2008, 18:09
pues en ejemplos de stigma que se han dado estaban magos que usaran armaduras pesadas y asesinos que pudieran teletransportarse :)
PD: el asesino tiene las skills de explorador puesto que es la clase de la que se deriva ;)
asu q tal floro se mandan bueno la verdad yo me contentaria con que salga un juego que sea la mezcla entre un rakion (por hay lei que las flechas no te sigan 360º)y un 2 moons (que te daba algunas posibilidades de variantes en las razas segun como pusieras tus puntos de skills)
no entendi la mitad del post
riderstorm5
20-Apr-2008, 12:22
creo haber entendido el mensaje mas no logre entender la intencion o el motivo
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